Приучаване към полезно хранене

[Маца]

Здравейте! Реших да поставя един въпрос, който за мнозина от нас предполагам е актуален и на който предварително знам, че ще е трудно да се отговори, но се надявам, който може да сподели опит. Как да приучим дивото си жако да яде и друго освен слънчоглед? Банален е въпросът, зная. Зная и отговора на Милко. Между другото, без да познавам Милко лично, за мен той е безкрайно търпелив човек, похвално качество, което си мислех, че притежавам, но явно е било назад във времето  Та към въпроса - доста трудно е за мен да гледам как Жако си чака упорито само семките, дори ме клъвка като му досаждам с друга храна, честно казано ме изнервя, особено като знам, че това едностранно хранене носи следващи проблеми ... Моля ви, който има опит с приучаване на любимеца си към нова храна, споделете го!

[Милко]

Да, наистина. Търпението е било от значение при мен и Джаки. Но може би не чак толкова. Като се каже "търпение" ми звучи като нещо, което го прави човек против волята си. А аз не мисля, че съм правил неща против волята си Просто никога не съм се притеснявал за тези неща и съм оставял развитието им на две основни неща: 1. Подход чрез приложен поведенчески анализ във всяка ситуация с папагала и 2. Даване на възможност природата да се изяви

Не се славя като особено търпелив... да не кажа никак Но имам самочуствието и вярата, че се справям добре с приложния поведенчески анализ Според мен каквито и успехи да се приписват на мен в изграждането на отношенията ми с Джаки, те се дължат тъкмо на него в най-голяма степен

Поздрави,
Милко

[Маца]

Първо за много години! Така като гледам няма навалица от отговори   А като гледам Жако, разбирам, че е по-умен от колкото предпологах и явно голям зор ще видим с храненето...
Милко, явно при нас природата още не се изявява. Ако нямаш нещо против, дай твоя анализ за настоящото папагалско поведение - като му подавам  друга храна или я взема и я пуска, или посяга да я клъвне (нея и ръката ми). Явно е, че не я иска. В такъв случай да продължавам ли да му предлагам  (опасявам се , че се учи да кълве)?Ако му оставя нещо друго в купичката просто не му обръща внимание. Ако сложа нещо из клетката,бърза да го вземе и да го хвърли на земята. Как го виждаш това поведение?
Моля и всички съфорумци, дайте ми съвет, какво да правя? Благодаря! Поздрави!

[gpogojeva]

За много години и на теб! Аз лично не сам имала проблеми с храненето на Поли, но смятам, че пилето само ще ти покаже кога е готово да приеме нещо ново. Опитай когато го пускаш навън да хапваш в негово присъствие нещо което искаш и той да опита. Прави го звучно и предизвикателно така, че пилето да се изкуши и то да опита. Те по природа са много любопитни и ако се е отпуснал достатъчно във ваше присъствие със сигурност рано или късно ще се опита да си открадне парченце и да опита. Не му досаждай за да не се получи обратен ефект, щом се дразни а ти продължаваш да му навираш разни по негово мнение боклуци, ще стане още по-лошо. Едно злоядо дете ако цял ден го гониш с лъжицата ще стане съвсем зле, същото е и с папагала. Направи така, че винаги да има на разположение различна храна а той когато реши ще опита. Поръси върху храната от любимите му семки така ще е принуден за да ги хапне да опита и другото. Друг вариант е сутрин да му слагаш плодово-зеленчукова салата - колкото по-разнообразна толкова по-добре, а вечери да му даваш зърнена смес с възможно най-малко съдържание на слънчоглед. Така хем ще има на разположение храна хем тя ще е полезна за него. Слънчогледа можеш да го ползваш за обучение преди вечерята. Така хем контролираш какво количество от него ще приеме, хем ще получава от ръцете ти нещо вкусно и любимо а не разни неща които не му харесват. Идеята е да свикне , че от теб получава приятни и вкусни неща, така след време ще приеме и нещо друго което щом идва от твоите ръце вече по условие ще е вкусно 
И най-важното не го насилвай по никакъв начин, има време ще свикне. "Насила хубост не става" 

Поздрави Галя и Поли

[BEBO]

Тъкмо това щях да пиша и аз. Например вземи банан, почти всички пилета обичат много банани, той позволява да се размачка на каша и натикай вътре семки, така ще не ще като си взема семките, ще пробва и от банана, пък може да му хареса. Същото и между семките например сложи зрънца нар, моя Бебо даже повече от банана ги обича, те са  горе долу с форма на храната му, все ще се пообърка да ги вкуси и тях. и така задействай въображението си. В лист от салата например му завии семките, за да трябва да разкъса листа и да стигне до тях, така пак ще не ще , ще го пробва или почисти една люта чушка и нея напълни със семчици, то това са неща дето сега ми хрумват докато пиша и мисля че е начин даже и задочно да куса от тези неща леко по неволя.

[Маца]

Галя, благодаря ти много за съветите! За мое огромно съжаление обаче май вече съм направила грешките... радостна, че взема от ръцете ми семки, му бутах, както казваш буклуци според него, и му досаждах прекалено, дано да хапне... та сега вече посяга да кълве, дори когато му подавам семка .  От сутринта зеленчуково-плодов микс стои в купичката, но не го поглежда, пуснах няколко семки отгоре, изяде ги и толкава... Стои и се чопли... Изкушавям се да извадя семките и да го нахраня без да чакам до вечерта. Не знам кое е по-доброто за него . Абсолютно си права, че "Насила хубост не става" и въпреки, че знам поговорката, ето докъде стигнахме...

[Маца]

Бебо, благодаря и на теб! Явно ще трябва да се надлъгваме някак с Жако или поне ще се опитвам, ама кой знае колко и какъв опит има той преди нас и дали ще успеем да напреднем???

[gpogojeva]

Спокойно, пилето е от няма и два месеца у вас, много е рано още да се притесняваш за пълноценното му хранене, на дневен ред би трябвало да стои въпроса с адаптацията и сприятеляването ви. Остави го да си подбира какво да яде и действай по схемата сутрин зеленчуци и плодове вечер зърнена смес. Преди вечерята малко работа с награден фонд слънчоглед  . Това не са мои измислици а го четох в един руски форум, беше тема за социализация на един труден папагал. Съветите бяха от Игор Маскин, а тези които са запознати знаят, че неговите постижения с папагалите са завидни а методите му не са драстични и по никакъв начин не вредят на птицата. Идеята е , че ако е МНОГО гладен все пак има храна на разположение, а вечери е достатъчно изгладнял за да продаде и майка си за семка. 2 в 1 хем се приучава птицата да яде полезна храна, хем по-лесно се работи с птица която не се е натъпкала токущо с всички вкусотии до пръсване.
Ако ползваш руски можеш да прочетеш в оригинал целия пост по темата в www.allparrots.ru във форума най-долу в най-активни теми има тема: За воспитание Бумера беруться профессионалы. Със сигурност ще ти бъде интересно и ще научиш полезни неща по темата

Поздрави Галя и Поли

[Маца]

И за сприятеляването се безпокоя, разбира се, но това е друга тема. Още веднъж благодаря за съветите! Ще погледна този сайт, явно и нашият случй не е от лесните. Такова е положението с диво пиле , да бях намерила този форум преди да го купим...но уви. Сега ще се борим доколкото можем 

[radostin_in]

привет и честита нова година ние сме на същото положение с храната аз оставям всеки ден зеленчуци и плодове не посяга ,излъгах го няколко пъти в обелка от семка слагах парче от нещо друго но не и не, отказва категорично това са пилета с характер

[maya]

От сутринта зеленчуково-плодов микс стои в купичката, но не го поглежда, пуснах няколко семки отгоре, изяде ги и толкава...

Опитай обратното - отдолу семките, отгоре няколко парченца от зеленцучи или плодове. Така съм научила доста папагали да ядат меки храни.

Слагаш в хранилката толкова грама семки, колкото изяжда за деня / приблизително /  птицата и отгоре 2-3 парченца ябълка или варено яйце или чушка и т.н. Като целта е, семената да се виждат, но за да стигне до тях да е принуден да поне да хване и изхвърли това което му пречи, в случая плодовете, или поне да рови около тях за да достигне слънчогледа.. Известно време подържаш този начин на поднасяне на храна , докато се увериш че всякаква форма на притеснение от непознаттото е изчезнала. Тоест , ако не друго, папагала поне не се колебае да хване и изхвърли плодовете. След време , би трябвало да започне да се заиграва с тях и да си хапва. Ако това не се случва, може да пробваш например по ден в седмицата да му оставяш намалено количество семена от обичайното / например 20-30%/ , а повече зеленчуци и плодове, но пак по-същия начин - семената отдолу, свежата храна - отгоре.

[OgyG]

Когато взех Рикко - се наложи да го храня зрънце по зрънце с ръка цяла седмица. Седях с него и го хранех. От тогава си ни е останал ритулът всяка вечер в 19.30 ч. си го храня от ръка. Но вече просто му държа купичката в ръка.
При Капа просто махах слънчогледовите семки, оставях само няколко и наместо тях сафлор и малки полосати слънчогледови семки. Постепенно замених сл. семки само на сафлор в храната. Сега вече няма никакви проблеми. (Капа е бил хранен само със сл. семки минимум три години).
Сега сутрин той изяжда само сл. семки от сместа (даже не всички), а следобед и вечер си хапва всичко останало.

Въобще при проблеми с "любовта" към слъчогледови семки е най-добре и лесно да се заменят постепенно на сафлор или малки полосати семки.

[Маца]

Благодря ви и за тези хитринки:)! Всъщност,  Жако вече похапва и от другите семена, е не с особена охота... Плодове и зеленчуци опитва като му ги поднасям под човката и от немай къде ги отхапва и хвърля без да ги яде.
"Въобще при проблеми с "любовта" към слъчогледови семки е най-добре и лесно да се заменят постепенно на сафлор или малки полосати семки." : Извинявам се за невежеството, но как изглеждат тези семена, дали ги има в разпространените готови храни за едри папагали у нас?

[len4ita]

Сафлора не е ли шафранка. А другото(полосатые семечки) e така нареченият папагалски слънчоглед (един на раета дето е  ).

[OgyG]

Сафлора не е ли шафранка. А другото(полосатые семечки) e така нареченият папагалски слънчоглед (един на раета дето е  ).

Сафлор - ако е така на български  - http://images.google.com/images?q=%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%80&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7SUNA&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ru&tab=wi
Имаго практически във всички готови храни. В Витакрафт обезателно.

[Милко]

Сафлор - ако е така на български 

Да. Точно това е то. Има го в много от зърнените смески на пазара. Едни "мини-слънчогледчета" - ако се сещате за какво говоря Доста по-дребни от слънчогледовите семки, бели на цвят и с доста твърда обвивка

[OgyG]

Именно със сафлор аз отучих моите птички от слънчогледовото семе. в началото просто го махах от храната (сл. семе) и те ядяха сафлор. А сега те просто много си го харесват (сафлора), а сл. семки даже си остават.
Сафлора е с най-ниска масленост, след него са семките на "чертички".

[Милко]

след него са семките на "чертички".

семки на "чертички"... иначе казано... папагалски слънчоглед

[OgyG]

Интересно е, че в храната за какаду няма сафлор - а нашият Капа много го обича, даже също почна да изоставя сл. семки.
А амазоните с удоволствие ядат какадушени смеси.

[Маца]

Мерси за разясненията! Е, то е ясно, с папагалските семки нямаме проблем, вкусни са ни много Колкото до сафлора или шафрана - яде го и него, забелязах още в началото, че това бяха вторите ядки след слънчогледа, които започна да яде, но аз си мислех, че са си дребни семки   Оги, по повод на това, че в смеските на Витакрафт има доста шафран - ние пробвахме 3-4 вида храни, последният път реших да повторим Витакрафт, но за голяма моя изненада вътре няма и едно зрънце шафран, не беше така с предишния пакет... чудя се какво става, дали не е някакво менте Освен със слънчоглед е пълно с царевица, пшеница и ечемик, които за мое съжаление си отиват на боклука... По едно  време Жако с охота ядеше едно по-едро просо, не знам точно как се казва. Сега се сещам да питам има ли някой представа за какво става въпрос и дали може от някъде у нас да се купуват отделно "едрото просо" и шафрана, а не под формата на готови храни?

[maya]

По едно  време Жако с охота ядеше едно по-едро просо, не знам точно как се казва. Сега се сещам да питам има ли някой представа за какво става въпрос и дали може от някъде у нас да се купуват отделно "едрото просо" и шафрана, а не под формата на готови храни?

Здравей Маца
Шафран най-често се продава на килограм или на чувал / според количеството , което ти трябва : ) / по пазарите за декоративни животни, от типа на пазара в Подуене, както и почти на всяка изложба-базар, които се организират периодично в различни градове на страната.  На изложбата в Шумен, на която ходих миналия месец, шафрана беше по 1,20 лева за килограм. Но се среща и по 1,50.
Горещо препоръчвам ако купувате храна от такъв пазар, първо да огледате семената в чувала - дали са чисти и дали няма мухъл. По принцип на такива места, търговците рядко изкарват некачествена стока, защото там ходят предимно хора, които развъждат птици и имат опит и трудно биха подлъгали някои.
НО! Пазете се от следният номер - Отпред е изложен чувал с продукция, която е прекрасно качество. Вие я оглеждате и ви харесва и искате да си купите например 2 кг.
Подават ви предварително претеглена и пакетирана торба .. уж за улеснение. Вероятността смената в чувала и в предварително подготвените найлонови торби да са еднакви по качество .. не е голяма.

А по отношение на "едрото просо" .. една снимчица .. няма да е излишна
Ако може обаче снимай няколко зрънца а не само едно и сложи до тях семка слънчоглед или нещо друго подходящо, за ориентир за големината

[OgyG]

Оги, по повод на това, че в смеските на Витакрафт има доста шафран - ние пробвахме 3-4 вида храни, последният път реших да повторим Витакрафт, но за голяма моя изненада вътре няма и едно зрънце шафран, не беше така с предишния пакет... чудя се какво става, дали не е някакво менте Освен със слънчоглед е пълно с царевица, пшеница и ечемик, които за мое съжаление си отиват на боклука...

Никога не съм виждал Витакравски за жако какво има вътре - знам че се различават. Веднъж се наложи-просто нямах избор и купих Prestige Premium за жако и ми направи впечатление, че има повече царевица и слънчоглед (честно казано Престиж си грешат с много слънчоглед - затова и не го купувам).
Витакрафт е два вида
стандарт


и новият VITA LIFE
облекчен

и нормален


На мен новият много ми харесва (амазонски и за какаду) - в него е по-малко семки и повече крекери. Стават супер кашички-изяждат ги до сушка.
Знам точно, че съставът в всички пакети е еднакъв (на Витакрафт, а на Престиж се различава).
Но със сафлора е идеален вариант да се отучат птичките от слънчогледа - проверено.

[Маца]

Мая, благодаря за отговора, щом си виждала по тези пазари шафран и щом Оги казва, че така неговите са отказали семките, ще ходим да търсим. Колкото до номерата на търговците - така правят на пазарите за плодове и зеленчуци, но явно порочната практика бързо се разпространява... Просото ще го снимам по-късно и ще пусна снимка.
Относно готовите храни на Витакрафт - явно си има различни видове, сега се загледах, че тази която съм купила, се води с витамини и мед, много странно, няма гранулки, нито прахообразни съставки, как ли е приготвена

[Маца]

Между шафрана и слънчогледа е въпросното "просо". Кой знае дали е въобще просо...?

[maya]

Между шафрана и слънчогледа е въпросното "просо". Кой знае дали е въобще просо...?

Не, не е просо )
Това е най-вероятно е сорго.
Също го има по въпросните пазари.