Автор Тема: Обучение чрез глад ?  (Прочетена 24974 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Jaltiqpapi

  • Младши папагал:)
  • **
  • Публикации: 50
  • Рейтинг: -59
  • Пол: Мъж
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #50 -: януари 05, 2010, 06:34:06 pm »
I MOQ SVIKNA S MEN VE4E OT NA4ALO HAPE6E I NE6TE6E DA QDE A SEGA IDVA PO MEN I QDE OT RAKATA MI IZPALNQVA 1 KOMANDA "ELA NA RAMO' :D

Неактивен Meretov

  • Младши папагал:)
  • **
  • Публикации: 150
  • Рейтинг: 19
  • Пол: Мъж
  • Шанел (жако)
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #51 -: януари 09, 2010, 10:55:24 am »
МНОГО Те моля да започнеш да коментираш на кирилица! Благодаря!

Неактивен loffanimals

  • Младши папагал:)
  • **
  • Публикации: 243
  • Рейтинг: -2
  • Пол: Жена
    • Вълнист папагал
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #52 -: юни 21, 2010, 05:57:14 pm »
Моя Поли се минаха 2 3 седмици откакто ми го подариха от магазина и почна да се лигави да ме целува да се качва по пръста без да съм го оставяла без храна.
♥♥♥ Не ме питай как те обикнах за един ден.питай ме ако те загубя какво ще стане с мен !! ♥♥♥

                                       За Поли :)


Неактивен p

  • Папагал супергерой:)
  • *****
  • Публикации: 2,548
  • Рейтинг: 115
  • Пол: Жена
    • Миа - китайски александър
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #53 -: юни 21, 2010, 05:59:42 pm »
loffanimals, вашето е типичен пример за изградени приятелство и доверие :)

Неактивен кикич

  • Младши папагал:)
  • **
  • Публикации: 80
  • Рейтинг: -54
  • Пол: Мъж
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #54 -: юли 10, 2010, 09:57:22 pm »
Като става въпрос за дресировка да споделя от опит.Натрупан е от дресировка на кучета,но съм сигурен че ще проработи,защото както писах в друга тема я прилагам и върху папагал.Положителната страна на дресировката чрез глад и наказания,е че животното възприема много бързо.НО също така и забравя много бързо.Когато е възпитано по този начин ще изпълнява всичко със страх и не желание.И ако не се занимавате известно време ще трябва да започнете от начало.При дресировката с НАГРАДА,резултати се постигат бавно,но със всяка следваща тренировка се затвърждават,защото и двамата работите с желание.Не напразно написах с големи букви"награда".Не е задължително това да е награда.Може да бъде играчка,погалване,звук или даже само похвала.Много е важно идеално да познава характера на животинката - дали е лакума,дали е игрива,дали е галйовна.Кучетата за наркотици примерно,се избират да не са лакоми а игриви и се награждават с игра.Тези които преследват хора се награждавт с лакумство и похвала(в последствие само с похвала)когато седнат,легнат застанат на място....и с удоволствието да захапят,когато преследват и намерят човек. :D.Животното само показва какво иска,просто трябва да го разберете.По "енимал планет" има предаване "Говорещият с кучета" - Има какво да се научи.Успех на всички. :D
Успееш ли да обикнеш животните,успял си да обикнеш всеки.

Неактивен gpogojeva

  • Клуб Алекс
  • ***
  • Публикации: 14,450
  • Рейтинг: 875
  • Пол: Жена
    • жако Поли и Папи
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #55 -: юли 11, 2010, 11:52:40 am »
Тъй като имам известен опит и в работата с кучета и с папагали, мога само да допълня, че работата с кучета се различава от работата с папагал по това, че кучето по начало е по-склонно към безпрекословно подчинение от папагала, по-смели са (кучетата) и бих казала не толкова находчиви. Папагалите са по-плахи и първо трябва да се завоюва доверието им , след което може да се говори за обучение. Освен това папагалите не са толкова лесни за подчинение, при тях винаги трябва да се търси първо склонност към едно или друго действие. Например танцуването е присъщо на какагутата и те лесно се учат да танцуват, докато до сега не съм видяла вълнисто да танцува. Това предполагам се дължи на това, че кучетата всичките са от един вид, само са различни породи и разликите между отделните породи не са толкова непреодолими, докато папагалите са си различни видове и е доста по-трудно да се върви срещу природата на някои от тях. При всички положения съм съгласна, че възпитанието чрез поощрение е правилния начин в обучението, както и , че преди да се започне обучение е важно да познаваш животното си достатъчно добре за да знаеш какво би го мотивирало. Просто при папагалите е много важно да спечелиш доверието им , чрез зачитане на желанията им. Когато птицата разбере, че ти зачиташ желанието/ нежеланието и за близост и, че не си склонен да я докосваш или да нарушаваш териториалните им претенции и започнете да работите на партньорски начала, всичко става много по-лесно. Папагалите живеят на ята, но доколкото ми е известно нямат доминиращ водач и изявена йерархия. Докато при кучетата винаги трябва да има водач на глутницата и е добре, ако успееш да се наложиш като водач от самото начало, за да има подчинение. В противен случай, ако не си ти доминиращия водач, няма как да очакваш подчинение. Просто природата и начина на живот им са различни и от там идват разликите и при обучението, когато обучението е съобразено с природните дадености всичко е ок.

Неактивен кикич

  • Младши папагал:)
  • **
  • Публикации: 80
  • Рейтинг: -54
  • Пол: Мъж
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #56 -: юли 12, 2010, 02:42:50 pm »
Благодаря за изчерпателните мнения (в тази и другите теми) Пътя към успеха е желание-награди-доверие-любов и  не на последно място много свобоздно време :D.Имам от всичко по много(с изключение на последното ;D)
Успееш ли да обикнеш животните,успял си да обикнеш всеки.

Неактивен avallon

  • Новак:)
  • *
  • Публикации: 25
  • Рейтинг: 0
  • Пол: Жена
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #57 -: юли 12, 2010, 04:02:01 pm »
Ако мога да споделя и аз . Гледала съм и гледам и котки и кучета - израстнала съм стях. Това чудо на природата папагала няма НИЩО общо. Говоря за диваците. Много малко знаем (понякога си мисля, че аз хептен нищичко не знам, като си гледам резултатите). Ако може да се каже за някакъв начин на мислене, или по точно възприятие - нещата от тази гледна точка при тях са много по различи ..... котката се омита , кучето се свива ако им се скараш , папагала обаче е щастлив ... а де ?! :)

Неактивен gpogojeva

  • Клуб Алекс
  • ***
  • Публикации: 14,450
  • Рейтинг: 875
  • Пол: Жена
    • жако Поли и Папи
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #58 -: юли 12, 2010, 05:02:58 pm »
Логично - котките живеят по сами с изключение на размножителния период, когато допускат партньор на територията си. Иначе са силно териториални и при тях важи принципа по-силния печели, затова по-слабия най-често се спасява с бягство. При кучетата има строга йерархия в глутницата и всеки си знае мястото, щом водача е ядосан другите подвиват опашки. Папагалите имат съвсем различен начин на живот, живеят на големи и шумни ята и когато домашното им ято е шумно - викове, крясъци и караници, значи всичко е ок. Най-голямото наказание за един папагал е пълно игнориране, когато стане нетърпим. Въпреки, че много често знаят точно с кое действие каква реакция / реплика ще предизвикат, те просто не осъзнават, че са ядосали шефа, защото не ни възприемат като такива. Ако действаме чрез наказания няма как да изградим респект и подчинение, а единственно страх, което няма как да доведе до положителен резултат. Затова при тях най-мотивиращи са наградите и положителните стимулации, а каква по-голяма награда от това да видиш как стопанина весело крещи когато изядеш пердето или му накълвеш пръстите  ;D, след като от два три часа не е говорил с теб и е стоял тихо, най-после си успял да привлечеш вниманието му  ;D

Неактивен Pile

  • Папагал супергерой:)
  • *****
  • Публикации: 2,610
  • Рейтинг: 133
  • Пол: Жена
    • Пиле (жако)
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #59 -: юли 15, 2010, 10:15:32 pm »
Галя,това трябва да си го поставим като едно дълго,но много поучително лого.Връзка към този пост за всеки,който се е замислил за папагал!
Много хора говорят със своите животни,но малко хора слушат какво животните им казват.

Неактивен gpogojeva

  • Клуб Алекс
  • ***
  • Публикации: 14,450
  • Рейтинг: 875
  • Пол: Жена
    • жако Поли и Папи
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #60 -: юли 16, 2010, 09:26:12 am »
Честно казано аз се сблъсках с тези "прозрения" едва когато взех Поли. Преди него съм отгледала 4-5 вълнисти и една корела, но при тях нямах проблем с белите, защото каква беля може да направи едно вълнисто папагалче. При тях нещата се свеждат да му победиш страха и да го доближиш до себе си. Затова като взех Поли искренно се изненадах, че като му се скараш за нещо не взима от дума, а напротив, колкото повече се карам толкова по-голяма веселба пада. Точно тогава имах и котка и беше наистина точно както го описва avallon
Цитат
котката се омита , кучето се свива ако им се скараш , папагала обаче е щастлив ...
Тогава малко преди да започна да си мисля, че папагала е тъпа птица (или поне моя папагал) с помоща на Милко (за което му благодаря много) успях да разбера, защо не му пука, че съм бясна за някое провинение. Преди Поли съм отглеждала и друга голяма птица - сива врана. И тя вървеше от беля на беля, но това не ме изненадваше, защото враната е хищник, граблива птица, свикнала да се налага и да търси превъзходство и някак естественно приемах, че няма намерение да се подчинява и да слуша. Просто като почна да излиза от контрол и като пропищяха съседите от "серенадите" и я направих селянка и наесен се присъедини към местното ято. С нея липсата на контрол не го приемах като провал, а напротив, аз я бях взела за да я отгледам и да я пусна затова не се и стремех да я променям, просто я хранех и пазех от котките, докато не започна да се налага да пазя котките от нея  ;D, искренно се забавлявахме на щуротиите и, но не сме се и опитвали да я възпитаваме, защото си живееше свободно на двора и не можеше да нанесе кой знае какви щети на имуществото, а и тя нямаше с какво да се нарани. Докато с Поли нещата стоят по съвсем различен начин и с него е задължително да се намери начин да буде контролиран иначе е опасно на първо място за него, а след това и за мебелите.
Повечето от нас изобщо не се и замисляме какво си взимаме в къщи и се сблъскваме с проблемите в движение когато вече са факт. В руския форум който чета има няколко много добри статии, които наистина са закачени да се четат от всеки който иска да си вземе голям папагал и в тях се описват всички негативи с които евентуално ще се сблъска човека. Ако са навити и останалите руско говорящи да помогнат в превода можем да ги преведем и да ги окачим и тук.

Неактивен Pile

  • Папагал супергерой:)
  • *****
  • Публикации: 2,610
  • Рейтинг: 133
  • Пол: Жена
    • Пиле (жако)
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #61 -: юли 16, 2010, 10:15:04 am »
И да направим една тема *Прочети преди да попиташ.*
Много хора говорят със своите животни,но малко хора слушат какво животните им казват.

Неактивен djer

  • Клуб Алекс
  • ***
  • Публикации: 1,465
  • Рейтинг: 168
  • Пол: Мъж
    • Ари, амазони, жака
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #62 -: юли 16, 2010, 08:31:10 pm »
Добра идея!

Неактивен кикич

  • Младши папагал:)
  • **
  • Публикации: 80
  • Рейтинг: -54
  • Пол: Мъж
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #63 -: юли 17, 2010, 06:04:02 pm »
Ами то си е едва ли не задължително "да прочетеш преди да попиташ" ;D но...по-лесно е да напълниш форума с едни и същи въпроси(може би всеки го  е правил от невнимание или бързане).Но на истина едобре хора които имат повечко време и се разбират добре с  " Чичко Гугъл" да давт смляна информация.Само да попитам - при наличието на толкова преводачки(мисля че се каэваха ретранлсатори  :-[ ) защо не ги използвате а с блъскате? На истина те превеждат малко - една гаща плява,но се разбира по смисъл.Всеки линк който съм видял го давам на компа да си го превежда.
Успееш ли да обикнеш животните,успял си да обикнеш всеки.

Неактивен gpogojeva

  • Клуб Алекс
  • ***
  • Публикации: 14,450
  • Рейтинг: 875
  • Пол: Жена
    • жако Поли и Папи
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #64 -: юли 18, 2010, 11:06:29 am »
Ами блъскаме се защото ако постна тук въпросната "гаща плява" първо всички ще ми се смеете, а после ще ме оплюете вкупом

Неактивен Meretov

  • Младши папагал:)
  • **
  • Публикации: 150
  • Рейтинг: 19
  • Пол: Мъж
  • Шанел (жако)
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #65 -: юли 30, 2010, 06:11:25 pm »
И защото в нашият форум не искаме гаща плява!
Кой, си мислиш ще чете нещо по=дълго от 5 реда гаща плява?

Неактивен djer

  • Клуб Алекс
  • ***
  • Публикации: 1,465
  • Рейтинг: 168
  • Пол: Мъж
    • Ари, амазони, жака
Re:Обучение чрез глад ?
« Отговор #66 -: юли 30, 2010, 08:56:49 pm »
Правилно!!!